郭拙诚连忙说道:“虞副总理,你这是强人所难吧我又不是农业部长,也不是农业专家,我怎么知道农业生产方面的事情”
虞罡秋说道:“就是因为我们知道你明白所以在问你。因为你强调环保的事情,我们现在不但农药生产得少,化肥也生产得少,我想问你,农药和化肥污染环境后,要等待多少年才能恢复原貌
我问了一些专家学者,他们对这个问题是模棱两可,或者说没有一个确切的数据,有的说几年就行,有的说几十年甚至上百年才行。还有一个专家说有些农药的毒姓残留可以几百上千年,甚至还可以聚集、转移,从一个载体转移到另一个载体,一直永远毒害下去。
有这么恐怖吗如果只残留几年,几年之后就会降解,会变成无害,那我们就忍上几年,让我们解决了老百姓的吃饭问题,让老百姓都丰衣足食了再进行环境污染治理,再加强环保建设,这样行不行因为那时候我们有钱了,可以做很多事了。”
郭拙诚连忙回答道:“不行,不行,我们不能先发展再治理,这不仅仅是治理很困难、很费钱,一元钱的毒物污染了土地可能要上万元的投资才可能清除掉那些影响,更主要的是把人们的警惕姓破坏了,人们慢慢地没有了任何环保意识,变得麻木,在现在我们认为很不环保的事情,将来也许就被人们认为是无所谓的小事。这个习惯的养成就会如覆水难收这个成语说说的道理一样。”
前世的时候很多地方、很多官员不就是抱着先发展再说,先出政绩先让老百姓吃饱了饭再进行环境保护,结果环境越来越糟,到了最好变得无法收拾,面对雾霾天气、面对土地被重金属污染,就是再有钱也无从下手,因为要根治的地方实在太多太多。
郭拙诚继续说道:“我不是科学家,自然无法回答你的问题。但要我说的话,农药、化肥对环境的危害姓远远不是毒姓残留、毒姓转移来得这么简单,它们可完全灭绝很多种动植物的物种,无论是水里的鱼类、微生物,还是地里的昆虫、植物,都可能因为它们的存在而灭绝,我们发展起来了,成为了世界最富裕的国家,也无法将那些灭绝的物种复原。
现在我们普通老百姓都能吃得起的鲥鱼、大小黄鱼、娃娃鱼、海参、鲍鱼、白鳍豚、中华鲟、牛蛙什么的,十几年之后就是异常珍贵的东西,湖里海里找不到,地里山上寻不着,那时候有钱有什么用天上没有鸟飞、江里没有鱼游、河水不能生喝,那时候不知道有多少人会骂我们,说我们是败家子。”
虞罡秋苦笑着摇了摇头,说道:“好吧。国家在这方面的政策还是不能放松,继续控制农药厂、化肥厂的投资,继续鼓励农民沤制有机会,推广更多的生物灭虫技术,加大生物灭虫技术的资金投入。可是,这些措施的见效慢,远没有化肥、农药的增产效果明显,很多地方领导在骂我们计委不会算账呢,看着摇钱树在眼前就是不去摇。”
郭拙诚双手一摊,说道:“这就没办法了,谁叫你们是国家管理者呢。”
虞罡秋问道:“你在长河县工作的时候搞了一个野生苹果汁厂,是不是都是纯天然的,叫什么有机果汁”
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第1264章弃小利追大利
“是的,就是不用任何化学肥料和农药。”郭拙诚简单地说道,“一方面这样做是为了更好地更长久地保持野生苹果汁的酸味,另一方面也是为了不让苹果汁对人体造成潜在性的伤害。剧毒性农药通过食品进入人体,不但会摧残摄入食物人的身体,还会伤害他的下一代、下下代,很多不良状况是我们现在的人根本看不到的。我们不能因为看了有人吃了含有农药残留的食品没出现问题就以为真的没问题,这只是假象而已。”
虞罡秋笑道:“你小子还真适合做说客,一个意思翻来覆去地说好多次。”
郭拙诚不好意思地笑道:“没办法,因为我理解你的难处,也理解下面一些官员的难处。你说看到稻田里虫子大吃特吃好不容易培育出来的禾苗,谁不心痛用六六六粉一撒那些虫子就死了,多好一年亩产也许能增产两三百斤呢,全省算起来是多少全国算起来又是多少,这可是天文数字。不但老百姓高兴,我们当官的也有政绩啊,大家的脸上都有光啊。现在我们压着不许生产六六六粉,老百姓破口大骂,你们也感到窝囊不是”
虞罡秋点头道:“这也怪不的老百姓骂娘,好不容易拥有了土地,好不容易能在自己的土地上做主了,结果还受这个政策制约,又受那个政策制约,烦啊。现在的粮价又高,他们想买点家具、衣服、电器什么的,甚至就是油盐针线也需要拿粮食去换。谁不想粮食多点,钱多点。”
郭拙诚说道:“是啊,你的苦衷我了解。”
虞罡秋说道:“一方面我们要加大宣传力度,加大这方面的投资,让科学家、农村积极分子向老百姓宣传环保的好处,宣传含毒粮食对自己身体,对子孙后代的害处,另一方面我们要拉开没有污染就是你说的有机粮食和有农药残留粮食的价格差距,让不用或少用农药、化肥的农民不吃亏。第三方面要大力加强检验设备的研制,要让粮食质量检验人员知道哪些粮食是含有剧毒农药残留的、哪些粮食是纯粹化肥催生出来的,哪些是没有被污染的。否则,会让人觉得有空子可钻。同时,我们还加强农药生产的管理,”
郭拙诚说道:“还有,我们要向老百姓讲明一个道理,要让他们知道虽然不用或少用农药暂时的产量增加不快,但长久而言还是有利的,只要我们加强粮食品种的改良,加强粮食种子的优化,科学地利用生物治虫,我们的产量会一步步提高。
现在我们大量施用剧毒农药、大量施用化肥,效果在短期内可以显现,但作物会因此产生依赖性,没有化肥它们就不长了。害虫也会产生抗药性,它们抵抗农药的本事会越来越强,很有可能因此产生变异,变得能忍受更多的农药。到时候,施用农药、化肥的增产效果就会大大下降。到时候天空没有小鸟飞,地上没有动物跑,水里没有小鱼游,一切都是死寂死寂的,多恐怖”
与重生而来的郭拙诚不同,虽然郭拙诚极力营造一个凄凉的农村景象,将前世农村的现状说出来,可是听在虞罡秋耳里却没有产生太多的感受,他甚至有点不相信郭拙诚所说的:“农村怎么可能会出现这种情况那么的鸟怎么可能死绝,那么多鱼怎么可能消失”
他根本想象不到前世的地里除了抗药性强的老鼠,其他小动物完全绝种了,水里没有鱼类、没有青蛙,只剩下一片惨绿惨绿的绿藻或一块又一块肮脏的塑料
不过,他虽然不相信那个情景,但他相信郭拙诚所说的环保的重要性。实际上,他今天就是不和郭拙诚交谈,他也会坚持少生产农药、不容许农药厂生产剧毒农药
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